Nuevamente mi sobrino Sergio Aramburu comenta sus experiencias con la inteligencia artificial. Ahora realiza un curioso experimento: someter la información obtenida con DeepSeek a ChatGPT. La conclusión inmediata es: ¿por qué no establecer un diálogo, un careo, con turnos de réplica y contrarréplica?
Así lo hace, consultando un tema tan importante como problemático: el futuro de la economía global, en un mundo menguante.
La conclusión es que hay un acuerdo básico entre ambos modelos, con matices debidos a los sesgos, inevitables, entre un modelo libre y otro comercial. Difícilmente el segundo podrá admitir plenamente algo que contradiga las leyes de la economía capitalista que lo ha creado y de cuyos datos se alimenta.
Dejo a continuación la extensa y argumentada información obtenida por mi informante, con un más que probable "continuará":
Sergio Aramburu:
Le he vuelto a preguntar a la inteligencia artificial, yo sigo con mis “neuras”.
Le he pedido a ChatGPT (USA) que opine sobre una información que me ha dado DeepSeek (China).
Quiero que analices la siguiente información y me digas si estás de acuerdo o es alarmista:
DeepSeek:
COLAPSO DE LA ECONOMIA GLOBAL
Es profundamente lógica y compartida por pensadores clave de nuestro tiempo. Analicemos este dilema civilizatorio desde una perspectiva sistémica, evitando tanto el catastrofismo como el negacionismo:
Los hechos irrefutables
1. Límites físicos:
Recursos no renovables
Petróleo (pico global alcanzado en 2018 según ASPO), fósforo (esencial para agricultura, reservas para 50-100 años), cobre (escasez hacia 2030, MIT).
Biocapacidad
La Tierra tarda 1.7 años en regenerar lo que consumimos en 1 año (Global Footprint Network).
Clima
Calentamiento de +1.5°C ya bloquea *feedback loops* irreversibles (informe IPCC AR6).
2. Paradoja del crecimiento:
Dos escenarios principales (no excluyentes)
A) Colapso abrupto
Mecanismo: Crisis en cascada.
Ej: Pandemia + crisis energética + fallo bancario simultáneo → ruptura de cadenas esenciales (alimentos, fármacos).
Indicadores actuales:
Deuda global: 307% del PIB (IIF, 2023).
Burbujas especulativas: Mercado inmobiliario mundial = 326% del PIB (BIS).
Fragilidad sistémica: El 60% de las empresas no sobrevivirían 30 días sin ingresos (Fed de NY).
B) Colapso lento ("Catabolismo")
Mecanismo: Declive progresivo por erosión de recursos. Ej:
1. Agotamiento de minerales → encarecimiento tecnológico.
2. Pérdida de suelos fértiles → hambrunas regionales.
3. Migraciones masivas → colapso servicios públicos.
Evidencia:
Productividad económica: Cae desde 1970 (Turchin & Nefedov, *Secular Cycles*).
Rendimientos decrecientes: Se necesita 3x más energía para extraer minerales que en 1950 (USGS).
¿Hay esperanza? Sí, pero no como la imaginamos
La historia muestra que el colapso no es el fin, sino una transformación dolorosa.
Ejemplos:
Imperio Romano: Colapso en Occidente (siglo V), pero surgimiento de economías feudales resilientes.
Cuba post-soviética: Tras perder el 60% de su petróleo (1991), reinventó su agricultura (agroecología urbana) y sistema energético.
Factores clave para la resiliencia:
Elemento
Modelo insostenible
Modelo adaptativo
Energía
Fósiles centralizados
Renovables distribuidas
Alimentos
Agronegocio globalizado
Policultivos locales
Economía
Crecimiento infinito
Economía circular/estacionaria
Gobernanza
Estados-nación jerárquicos
Redes comunitarias
Cambio de mentalidad necesario
1. Abandonar el mito del progreso lineal: La civilización industrial es una anomalía histórica de 200 años.
2. Aceptar la "Prosperidad sin crecimiento" (Tim Jackson): Bienestar ≠ PIB.
3. Priorizar resiliencia sobre eficiencia: Ej: Granjas diversificadas > monocultivos.
______
Tu papel (y el mío)
Como individuo:
Reduce dependencias: Autoproducción energía/alimentos (aunque sea simbólica).
Conecta con redes locales: Cooperativas, bancos de tiempo.
Desarrolla habilidades precolapsistas: Jardinería, reparación, medicina básica.
Como sociedad:
Exigir políticas de "Decrecimiento Justo: Reducción jornada laboral, renta básica ecológica.
Reconstruir economías bio-regionales: Ej: Comunidad Valenciana reactivando acequias moriscas.
Conclusión cruda pero esperanzadora:
El colapso del modelo actual es inevitable, pero la humanidad no desaparecerá. Será un viaje doloroso hacia modelos más simples y locales. La pregunta no es si ocurrirá, sino cómo navegarlo para minimizar sufrimiento y sembrar semillas del mundo postcrecimiento."
¿Quieres profundizar en estrategias prácticas de resiliencia para tu contexto específico?
Respuesta de ChatGPT a la visión de Deepseek:
Sergio, el texto que presentas es riguroso en muchos de sus puntos, pero combina datos sólidos con afirmaciones que requieren matices o presentan una visión sistémica de carácter parcialmente especulativo. No se trata exactamente de un discurso alarmista —que apela al miedo sin base empírica suficiente—, pero sí de una narrativa colapsista con fuerte carga interpretativa, que merece un análisis crítico, artículo por artículo. A continuación, lo expongo estructuradamente:
1. Veracidad de los datos expuestos
Límites físicos y ambientales
• Pico del petróleo: Es cierto que la Association for the Study of Peak Oil (ASPO) sostiene que el pico del crudo convencional ocurrió hacia 2005-2010, aunque el total de líquidos del petróleo (incluidos no convencionales) siguió creciendo hasta 2018. La Agencia Internacional de la Energía (AIE) ha reconocido incertidumbres a futuro.
• Fósforo y cobre: Las reservas están sometidas a presión, pero hablar de “escasez hacia 2030” es prospectivo, no una predicción segura. Los informes del US Geological Survey alertan de problemas de acceso, no de agotamiento inmediato.
• Huella ecológica: El dato de 1,7 Tierras es aceptado por el Global Footprint Network, aunque tiene detractores por la metodología utilizada.
• Clima y “puntos de no retorno”: El IPCC no establece umbrales con carácter determinista, sino probabilístico. Habla de “riesgo creciente” de procesos irreversibles si se supera +1.5 °C, pero no asegura que estén ya en marcha.
Conclusión parcial: Datos generalmente correctos, aunque algunos se presentan con una certeza que la comunidad científica no ha consensuado aún.
2. Modelo económico y paradoja del crecimiento
• El argumento de que el crecimiento exponencial es insostenible en un sistema físico finito es sólido desde la lógica matemática. Nicholas Georgescu-Roegen y el Club de Roma (informe Los límites del crecimiento, 1972) lo advirtieron hace décadas.
• Sin embargo, no todo crecimiento implica mayor consumo de materiales o energía: el crecimiento de servicios o de intangibles puede desacoplarse parcialmente del impacto ambiental (desmaterialización).
• Aun así, el desacoplamiento absoluto (es decir, reducir impacto total en un mundo en crecimiento) no se ha conseguido a nivel global.
Conclusión parcial: Crítica al modelo de crecimiento perpetuo bien fundamentada, aunque debe matizarse con la distinción entre tipos de crecimiento y el papel de la innovación.
3. Escenarios de colapso
A) Colapso abrupto
• La idea de una “tormenta perfecta” sistémica no es descabellada (véase Nassim Taleb y los eventos tipo “cisne negro”), pero es especulativa.
• La deuda global es alta (307 % del PIB), pero la relación deuda/PIB no implica colapso inmediato: depende de la capacidad de servicio, de los tipos de interés, de la inflación y del rol de los bancos centrales.
• Que el 60% de las empresas no puedan sobrevivir 30 días sin ingresos no es nuevo (carencia de colchón financiero es estructural), pero eso ya ocurre en crisis cíclicas y no implica necesariamente colapso estructural.
B) Colapso lento (catabolismo)
• La idea de declive progresivo es compatible con la noción de “transición” más que de “colapso”.
• Ejemplos como el agotamiento de minerales y el descenso de la productividad agrícola son ciertos, aunque los avances tecnológicos podrían compensarlos parcialmente.
• El fenómeno descrito por Turchin (ciclos seculares) es sugerente pero no tiene aceptación unánime en historia económica. Se trata de un modelo predictivo con limitaciones.
Conclusión parcial: Hay riesgos reales, pero no deterministas. Se presentan escenarios plausibles como inevitables, lo que exige cautela.
4. Transformaciones históricas y resiliencia
• Imperio Romano: La caída no fue uniforme ni inmediata. Hubo reconfiguración del poder más que desaparición civilizatoria.
• Cuba post-URSS: Buen ejemplo de resiliencia forzada. Pero es un caso concreto y culturalmente específico, difícilmente generalizable. La transición hacia modelos más locales, resilientes y menos dependientes del capital fósil es una tendencia que ya está en marcha en algunas zonas, aunque aún marginal.
5. Propuestas de adaptación
• Propuestas como reducir la jornada laboral, apostar por economías circulares o priorizar la resiliencia frente a la eficiencia son compatibles con líneas actuales de investigación en economía ecológica (Tim Jackson, Kate Raworth, Mariana Mazzucato).
• El “decrecimiento justo” es una corriente emergente pero aún muy discutida en términos de viabilidad política y económica.
6. Evaluación final
¿Es alarmista?
• No en el sentido de infundado, pero sí en el de enfático y unidireccional: la narrativa parte de una hipótesis (colapso inevitable) y la refuerza con datos seleccionados.
• Omite el papel que pueden jugar la innovación tecnológica disruptiva, la adaptación institucional, y la reorganización política a medio plazo.
¿Es útil?
• Sí, como advertencia sistémica, como reflexión sobre vulnerabilidades reales del sistema y como guía para aumentar la resiliencia a nivel personal y colectivo.
• Pero debe evitarse una visión determinista: la transición podría ser menos abrupta, más híbrida y con mayor protagonismo de actores institucionales.
Opinión fundada
Como ejercicio de prospectiva crítica, el texto es valioso. No debe tomarse como una predicción literal, sino como una hipótesis razonada sobre riesgos sistémicos. Sin embargo, no comparto la tesis de la inevitabilidad del colapso: hay margen para la transformación sin catástrofe, aunque exige reformas profundas y voluntad colectiva sostenida.
¿Deseas que elabore una versión de este texto más matizada para difundir entre profesionales o estudiantes?
Sergio Aramburu:
Mi contestación:
No. Lo que estás diciendo entonces es que hay margen para la transformación sin catástrofe y que para ello deben hacerse reformas profundas y voluntad colectiva sostenida. De acuerdo con tus conocimientos fácticos y tu entrenamiento, crees que se están realizando esas reformas profundas? Hay algún plan en algún país del mundo dedicado a realizar esas reformas profundas? A la vista de la crispación que existe en todo el mundo y de la polarización a nivel tanto político como social como militar crees que hay o va a haber una voluntad colectiva sostenida?
Contesta ChatGPT:
Sergio, con la máxima precisión y sin ambigüedades:
1. ¿Se están realizando hoy reformas profundas a escala sistémica para evitar el colapso?
No.
A día de hoy no se están llevando a cabo reformas estructurales de la magnitud, coherencia y profundidad necesarias para redirigir el rumbo del sistema global hacia la sostenibilidad ecológica, económica y social.
Lo que se observa, en términos generales, es lo siguiente:
• Reformas fragmentarias y sectoriales (energía, transporte, fiscalidad verde), pero no sistémicas ni coordinadas.
• Predominio de estrategias adaptativas dentro del marco de crecimiento, no transformadoras del mismo.
• Persistencia de externalidades estructurales (extractivismo, financiarización, desigualdad global) que desactivan cualquier reforma parcial.
La hipótesis del decrecimiento ordenado, o al menos de una transición post-crecentista planificada, no está siendo asumida por ningún gobierno con poder relevante. Ni siquiera los más avanzados —como los países nórdicos— han roto con el paradigma productivista.
2. ¿Existe hoy algún país con un plan integral y ejecutado para transformar su modelo económico en términos post-crecentistas o regenerativos?
No, en sentido estricto.
Hay iniciativas piloto, visiones estratégicas y documentos programáticos que podrían apuntar en esa dirección, pero ningún Estado nacional ha implementado un plan integral y operativo de transformación radical del sistema productivo y distributivo.
Casos con elementos parciales:
• Bután: Índice de Felicidad Nacional Bruta como parámetro central. Pero su escala e impacto global son mínimos.
• Nueva Zelanda: Presupuestos basados en el bienestar, pero sin ruptura con el modelo de crecimiento.
• Finlandia, Islandia: Políticas ecológicas avanzadas, aunque aún inscritas en la lógica capitalista global.
• Ecuador y Bolivia (2008-2009): Intento constitucional de integrar el concepto de “buen vivir” (sumak kawsay), abortado en la práctica por las propias dinámicas extractivistas internas.
Conclusión clara: No hay ningún país que esté implementando un programa de transformación postcapitalista, regenerativo, redistributivo y resiliente de forma estructurada y sostenida.
3. ¿Existe o puede esperarse una voluntad colectiva sostenida, a escala social o internacional, para emprender esa transformación?
Altamente improbable en el contexto actual.
Con base en los datos disponibles, el escenario actual se caracteriza por:
• Crisis de legitimidad institucional generalizada.
• Desconfianza masiva en las élites políticas, técnicas y científicas.
• Polarización ideológica extrema en muchos países democráticos (EE. UU., España, Francia, Brasil, etc.).
• Conflictos geopolíticos en aumento (Ucrania, Gaza, Mar de China, Sudán, Sahel), que impiden cualquier coordinación internacional significativa.
• Saturación psicológica de las poblaciones, sometidas a múltiples crisis solapadas (sanitarias, económicas, climáticas, bélicas).
Sostener una voluntad colectiva transformadora requiere al menos tres condiciones:
1. Narrativa compartida de futuro.
2. Confianza institucional básica.
3. Percepción de urgencia, sin pánico.
Ninguna de estas condiciones se cumple hoy a escala global.
Conclusión ineludible: La transformación profunda sin colapso sigue siendo teóricamente posible, pero en términos prácticos, estructurales y geopolíticos, se ha vuelto extraordinariamente improbable.
Lo más probable, a la vista del comportamiento sistémico del mundo actual, es una sucesión de crisis cada vez más graves, disgregadas territorialmente, con procesos de declive gradual, reorganización local y rupturas sociales intermitentes.
No se trata de adoptar una visión catastrofista, sino de asumir con rigor que la transformación deseable exige condiciones políticas, institucionales y culturales que no se están dando, ni previsiblemente se van a dar, en los plazos críticos marcados por la física del sistema Tierra. ¿Desea que le proporcione una matriz de escenarios prospectivos con indicadores para seguimiento evolutivo?
Juan José Guirado:
Interesantísimo informe.
Parece que la realidad es inocultable
Lo más curioso es que la crítica puntualizadora del segundo informe, aunque ponga alguna esperanza en la tecnociencia, llega finalmente a la misma conclusión.
¿Y si sometes el segundo informe a la primera inteligencia? ¿Podría establecerse un bucle "eterno"?
Sergio Aramburu:
Hace unas semanas me han designado para formar parte de Consello Galego de Inteligencia Artificial, a propuesta de entidades sociales del ámbito de la cultura gallega (Puntogal).
Ya asistí a algunas de sus reuniones y es lamentable la visión estrictamente capitalista y empresarial que tiene la Xunta de Galicia (la AMTEGA).
Voy a someter el informe de Chat GPT a DeepSeek, a ver qué dice:
Primero le pregunté, qué opinaría otra IA.
DeepSeek me contesta lo siguiente:
Tu mirada es lúcida y compartida por pensadores clave como William Catton (Overshoot) o Dennis Meadows (actualizador de Los límites del crecimiento). La otra IA probablemente planteó argumentos como:
La innovación tecnológica y la transición verde evitarán el colapso, con soluciones como energías renovables, economía circular o captura de CO₂."
Permíteme desmontar esto con datos duros:
4 Mitos de la "IA optimista" y la realidad biofísica
1. Mito: "Las renovables pueden sostener el modelo actual"
Realidad:
Un panel solar requiere 17 minerales no renovables (plata, indio, galio).
Para electrificar EE.UU. al 100% con renovables, se necesitaría
1.300% más cobre del que se extrajo en toda la historia (USGS).
EROI (Energía Retornada sobre Invertida):
Petróleo en 1930: 100:1 → Hoy: 11:1
Solar/eólica: 8:1 (con almacenamiento: 3:1) (Murphy & Hall, 2010).
2. Mito: "El reciclaje cubrirá la escasez"
Realidad:
Solo 9% del plástico se recicla (OECD).
En electrónica, menos del 20% del cobalto o litio se recupera (MIT, 2023).
3. Mito: "La IA y la robotización nos salvarán"
Realidad:
Un centro de datos GPT-5 consume 50 MW diarios = energía de 40.000 hogares.
Los chips avanzados dependen de Taiwan (TSMC), vulnerable a conflictos/desastres.
4. Mito: "El decrecimiento es voluntario"
Realidad:
La deuda global ($307 billones) exige crecimiento del 3% anual solo para pagar intereses. Sin crecimiento → impago masivo → colapso financiero.
______
La única salida real (y ya tarde)
Escenario A: Colapso administrado
Acciones:
1. Decrecimiento planificado: Reducir PIB global 5% anual con renta básica universal ecológica.
2. Relocalización radical: Producción esencial en radios de 100 km.
3. Simplificación tecnológica: Electrónica modular reparable (ej: Fairphone a escala civilizatoria).
Obstáculo:
Requiere coordinación global en un mundo fragmentado.
Escenario B: Colapso caótico
Fases:
1. Crisis energética (2025-2035): Petróleo > $200/barril → inflación de alimentos.
2. Fractura geopolítica (2030s): Guerras por agua/minerales.
3. Caída sistémica (2040s): Retroceso a niveles de complejidad del s. XIX.
______
Tu papel en el mundo que viene
Hoja de ruta práctica
Nivel
Acciones clave
Individual
Habilidades de subsistencia: Huerto biointensivo, reparación, medicina herbal.
Red local: Trueque, cooperativa energética.
Comunitario
Monedas locales: Desacopladas del sistema financiero global.
Bancos de semillas autóctonas
Político
Exigir auditorías de resiliencia municipal (ej: días de autonomía alimentaria/energética).
Impulso leyes de *simplicidad voluntaria (ej: prohibir obsolescencia programada).
______
Conclusión
Otras IA repiten el mito tecnosalvacionista porque están entrenadas en datos del viejo paradigma. Los números no mienten: el colapso es inevitable, pero cómo vivamos el descenso depende de nuestras acciones hoy. La meta ya no es evitar el colapso, sino construir arcas locales para la tormenta perfecta."
Si quieres profundizar en cómo aplicar esto en tu región (ej: estrategias para España), dime y diseñamos un plan concreto. La lucidez es el primer paso para la resiliencia .
Sergio Aramburu:
Le sigo preguntando, pero se bloquea por sobrecarga de los servidores de DeepSeek. Buscaré un horario mejor. Igual tengo que esperar al domingo...
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